Поиск

Советы юриста: мама и садик

06/03/2023
Анастасия Попова, юрист
981

Юрист Анастасия Попова, рассказывает о как правильно встать в очередь в садик и какие права вы имеете

Детский сад: советы юриста

Очередь в садик

Вы стоите в очереди в детский сад, вам говорят: ждите, ваша очередь не подошла.

То есть если вы в очереди 355, то пойдете в сад вы после 354 детей перед вами, так?

Нет. Очередь не для этого, а для того, чтобы у органов образования была информация о количестве детей, нуждающихся в обеспечении мест в детском садике, и они с учетом этого готовили бы и выделяли места!

Об этом говорит Минобрнауки (сейчас Минпросвещения).

То есть в нашем примере они должны организовать 355 мест.

Поэтому сам факт наличия очереди — это проблема и недоработка органов образования, а не повод для вас постоять и подождать.

Кстати, если вам выделяют место в садике не рядом с домом или в каком-то другом детсаду, куда вы не хотите, это значит, что ваша очередь подошла, и отговорки про очередь будут необоснованными.

И ещё. Вы можете сегодня встать в очередь и на завтра уже требовать путёвку — закон этого не запрещает. Но объективно, пока орган образования не в курсе, что вы вообще есть, и место для вашего ребенка не подготавливают.

Для этого и надо вставать в очередь с рождения, чтобы к моменту формирования групп, вас учитывали.


В садик не в сентябре

В законе нет никакой привязки к сентябрю. Напротив, указано, что зачисление в детские сады идёт в течение всего года.

Почему тогда 1 сентября?

К этому времени выпускаются подготовительные группы и формируются новые.

А ещё потому, что все эти вопросы решает департамент образования, а у них новый год не с января, а с сентября.

Но это все их удобства, и закону они не соответствуют.

Вы имеете право требовать предоставления вашему ребёнку места в детском саду в течение всего года.

Прямо сейчас, например.

Отказать вам в связи с тем, что прошло формирование групп, и набор не ведётся, не могут.

То есть в октябре вам не могут отказать в связи с тем, что набор групп уже закончен.

А если отказывают с указанием таких причин, то нужно обжаловать отказ в прокуратуру, потому что это незаконно.


В садик без прописки

Одна из самых животрепещущих проблем при устройстве ребенка в детский сад — прописка.

Что делать, если вы хотите определить ребенка в садик не по месту регистрации?

По закону есть только одна причина для отказа в приеме в детское дошкольное учреждение — болезнь, при которой ребенок не может посещать ДОУ. Все.

Если вас интересует какой-то конкретный сад, и ограничений по здоровью нет, то вам могут отказать в приеме только при отсутствии мест.

Про места мы поговорим отдельно, но: вас не могут не принять детский сад из-за регистрации в другом районе или городе.

В Конституции не написано: образование гарантировано, но если прописки нет, то нет!

Это значит, что вы имеете право отдать ребенка в любой детский сад на всей территории страны.

Если вам отказывают, помним, да? Жалуемся!


В садике нет мест

Закон говорит, что в приеме в образовательную организацию может быть отказано, если там нет мест.

Все правильно. Но что такое отсутствие мест? Это наполненность группы по численному составу и отсутствие возможности взять туда детей еще.

Как на самом деле обстоит ситуация?

Количество детей в группе должно зависеть от площади игровой комнаты: 2-2,5 квадратных метра на ребенка в зависимости от возраста.

То есть если в группе 20 деток-трехлеток, площадь помещения должна быть 40 кв.м. Еще как-то.

А если 30 двухлеток, то 75 кв. м.

Кто видел такие игровые?

Я — нет.

Чаще всего в группах в принципе перебор детей, и мест нет нигде и никогда (я о тех регионах, где есть проблема с садиками, а не обо всей РФ). Были бы места — не было бы проблемы.

Поэтому варианты какие? Или вашего ребенка берут в группу, где УЖЕ и без вас нарушения по количеству, и мест не было задолго до вас. Или вам дают другой садик, а соглашаться или нет — решать вам.

И еще. Многочисленная судебная практика, закрепленная Конституционным судом РФ, говорит, что отсутствие мест — проблема муниципалитета (органов образования), а не родителей. И это не может быть причиной для отказа в предоставлении ребенку места в детском саду.

Нет мест? Ищите варианты. Органы образования, а не вы.

Дают от ворот поворот — обжалуйте.

А если вы принимаете такие отказы, то не надо ругать систему. Это ваше бездействие. 99,9% соглашаются — на то и расчет.

Кстати, узнать о количестве детей в группах можно на сайтах садиков или по письменному запросу в органы образования — это открытая информация.

Запрашивайте, обжалуйте, действуйте. Все только в ваших руках.


Другой детский сад

Вам предлагают садик не тот, который вы просили.

Чаще всего далеко от дома, и говорят, что требований, чтобы садик был рядом, нет.

Есть. Государством гарантируется доступность образования, что предполагает, в том числе, территориальную доступность. Когда вам дают садик далеко, они делают этот садик, а значит, и образование ребенка, недоступным.

Поэтому вы имеете полное право требовать детский сад рядом с домом!

Если вам дают другой садик, у вас два варианта:

  1. Соглашаться и требовать место в нужном саду.

  2. Отказываться и требовать место в нужном саду.

С точки зрения закона вы имеете право на место в изначально выбранном вами детском саду в обоих случаях, поэтому решать вам: подходит этот садик, как временный вариант, соглашайтесь, не подходит — отказывайтесь.

Скажу только, что для меня лично расстояние — не принципиальный момент, главное — интересы ребёнка.

И если у моей сестры, например, дети ходят в самый лучший детский сад Тюмени, то никого не смущает, что этот сад находится в 40 минутах езды от дома.


Когда можно получить место в детсаду

У ребенка день рождения, 3 года.

Праздник, веселье и вдруг телефонный звонок! Звонит ваш отдел образования, поздравляет с трехлетием и сообщает, что с завтрашнего дня ребенок может начать ходить в садик.

Так вы себе это представляете, когда пишете что-то вроде: «Нам три года было в марте, а садик не дали?»

Ваши органы образования понятия не имеют, когда у ребенка день рождения, и уведомление о том, что ему исполнилось три, им не приходит.

Электронная очередь — это не ВКонтакте.

Да, вы сообщаете дату рождения, но это просто информация, такая же, как ФИО и др.

Вашего ребенка учитывают только по номеру очереди.

И если вы в очереди 158, то в садик пойдете после 157 детей перед вами.

Поэтому ответ на вопрос: «А дадут ли нам садик в марте (или любом другом месяце), когда ребенку исполнится три года?», — может быть только: «Нет! Садик вам дадут, когда подойдет очередь».

Всё. Другого не дано, так работает система.

Но если вы не сидите и не ждете, а идете с требованием дать вам садик сейчас, вам должны дать вперед очереди!

Потому что пока остальные просто ждут и не заявляют о необходимости места в садике, значит, они готовы в порядке стандартной работы системы дождаться, когда подойдет очередь.

Пока вы никуда не идете, никто не догадывается, что вам уже надо.

Сидеть и ждать, если вам нужен садик, бессмысленно.

Задайте себе вопрос: когда он вам нужен?

Прямо сейчас/ в сентябре/ на следующий год?

Требовать предоставления места вы можете хоть когда!

Вот, прямо сегодня можете идти и требовать.

Если садик вам нужен не сию минуту, то начинать стоит за 2–4 месяца до — именно столько в среднем занимает хождение по инстанциям.

Одно но! В садике должна быть группа вашего возраста.

Если ребенку полтора года, а самая младшая группа в садике — с трех лет, то место вам в ней не дадут.

А вот если ребенку 2 с половиной, то на группу с трехлетками вы уже вполне можете претендовать: полгода — не разница.

Мои племянницы, старшей было 3,7, а младшей 2,1, вообще ходили вместе в группу трехлеток. А на следующий год младшая перевелась к младшим трехлеткам.

Все реально.


Частный садик

Рассказываю про садики, и всегда много вопросов из серии: а в частных так же?

Давайте разберемся.

Детский сад — государственный или муниципальный — это образовательное учреждение, где детки получают дошкольное образование.

А еще посмотрите, как правильно ваш садик называется: МОУ, МБДОУ, ГДОУ и т. д.

Так вот ОУ — это образовательное учреждение.

Для того чтобы получить такой статус, нужна лицензия на образование.

9 из 10 частных садов лицензии не имеют, поэтому по смыслу закона — это не детский сад, а просто центр по присмотру за детьми.

На их деятельность распространяется закон о защите прав потребителей, а не закон об образовании и все другие требования к детским садам: по санитарным нормам, прививкам и т. д.

С учётом этого частные детские сады могут придумывать любые условия, в том числе, например, не допускать детей без прививок, или, наоборот, брать детей без справок и медкомиссий.

А если частный сад имеет образовательную лицензию, то на него распространяются все те же самые законные требования, и то, что я пишу о государственных и муниципальных детских садах.


Как добиться места в детском саду

Вашему вниманию четкий план действий по пунктам для получения места в детском саду.

Все. Без лишних слов. Поехали:

1. Пишем заявление в городской орган образования с просьбой принять вашего ребенка в детский сад. К заведующим не идем — они не решают эти вопросы!

2. Получаем письменный ответ о том, что у них очередь, и куча детей перед вами не устроены. (А еще ребенку нет трех лет, а еще у них электронная очередь и т. д.)

3. Пишем жалобу в прокуратуру на департамент образования. (О том, что их ответ не соответствует закону.)

4. Если прокуратура с вами согласна, то ждем и делаем так, как говорят, контролируем. (Чудеса случаются.)

5. Если прокуратура дает отказ/отписывается и т. п., то пишем в вышестоящую прокуратуру, говорим, что нижестоящая не видит нарушение закона, разбираться не хочет.

6. А еще дополнительно ходим на приемы во все эти инстанции и настаиваем на предоставлении места.

7. Получаем место в садике. Не получаем — пункты 1–6 повторить несколько раз.


Адаптация в садике

Вообще закон об образовании никак не регулирует вопрос привыкания детей к садику, поэтому исходим из общих положений и по ним делаем выводы.

Проблемы две: время посещения и присутствие родителя.

Со второй: представьте, все 30, а то и 60 родителей решат поприсутствовать?

Этим вопросом можно бы было исчерпать мой ответ, но добавлю, что законы не предусматривают присутствие родителей в группе.

Более того, для нахождения в группе воспитатели проходят медосмотр, а дети подтверждают состояние здоровья.

Вот только ни один жаждущий находиться со своим чадом родитель что-то не ломанулся для этого медкомиссию проходить.

Поэтому нет и нет. Если вам садик разрешает — их дело, но настаивать и требовать вы не можете.

Время нахождения ребенка в садике делим еще на два момента:

1) Вы не хотите ребенка отдавать надолго.

Если воспитатель/садик против, то помните, что подписывая договор с садиком, вы, в том числе, соглашаетесь с режимом посещения и должны его соблюдать. Договаривайтесь.

Но, конечно, не отдать вам ребенка, если вы решили его пораньше забрать, вам не могут.

2) Вам не дают оставить ребенка на полный день. Тут они неправы. Опять же — режим посещения и для садика обязателен, и изменять его/ сокращать время на период адаптации они могут, только если это предусмотрено в вашем договоре/ документах садика.

По себе и двум детсадам, которые мы посещали, скажу, что адаптация в гораздо большей степени зависит от родителей, чем от воспитателя. Готовьтесь заранее, готовьте ребенка: пособий/мультфильмов/ книг сейчас об этом много.

Всем легкой адаптации!


Болеющие дети в группе

В детском саду должен быть медработник либо постоянный, либо приходящий.

Этот самый медработник следит за детками, осматривает их и в случае обнаружения признаков заболеваний не допускает в группу.

Понятно, что медработник один, а групп несколько, в случае его отсутствия в конкретный момент прихода ребенка, всем тем же самым занимается воспитатель. Это его прямая обязанность по закону!

Принятие в группу ребенка с признаками заболевания — это нарушение закона и своих обязанностей со стороны воспитателя и медицинского работника. В садике могут находиться только здоровые дети.

Если у ребенка какие-то признаки, например, сопли или кашель, но ребенок здоров — приносите об этом справку от педиатра.

Если у ребенка утром не было никаких признаков болезни, а в течение дня они появились, такого ребенка изолируют до прихода родителей или до направления ребенка в больницу, в зависимости от ситуации.

Если в вашей группе находятся болеющие дети, то говорите с воспитателем, выясняйте ситуацию и, если вопрос не решается, жалуйтесь заведующей, обещайте идти выше — в органы образования, и идите, если разговор ни к чему не привёл.


В детдом или в садик?

По теме получения места в садике я могла бы написать диссертацию.

Я помогла более чем 2000 деток по всей стране пойти в детские сады, и с чем мы только ни сталкивались!

И: «Думать надо было, когда рожали», и: «Если некуда деть ребенка, отдайте в детдом», — и еще очень много, к сожалению, неадекватного со стороны работников органов образования.

Даже судьи, порой, в тех ситуациях, когда дело доходило до суда, выдавали что-нибудь диковинное, типа: «О каком образовании вы говорите, речь ведь про садик!?» То есть неизвестно у нас некоторым судьям, что в садике дети получают дошкольное образование.

Но положительных историй гораздо больше!

Когда сначала воспринимали в штыки, а потом чаем угощали. Когда после моих наставлений мамы шли разговаривать с работниками органов образования, и большинство этих работников думали, что мама — юрист, а значит, точно знает права своего ребенка.

Ну и, конечно, когда шли детки в желаемые садики, попадали к прекраснейшим воспитателям, встречали в садике замечательных друзей.

Я очень надеюсь, что все вместе мы пробьем, наконец, эту систему, садиков начнут строить так же много, как и новых жилых домов, и мест будет хватать всем деткам — бери не хочу.

А пока помните: вы как родитель защищаете права своего ребёнка, а право на дошкольное образование — это право на всестороннее развитие, на условия для самоопределения и социализации, на привитие ценностей и принятых в обществе правил и норм.

Всем деткам прекрасных дошкольных лет!

Как выбрать подходящий шкаф для детской?Читать статью
Секреты семейного счастьяЧитать статью
Так есть ли боль в родах?Читать статью
Море зовет!Читать статью
Подберите психолога, который вас пойметЧитать статью
Сливки вместо водыЧитать статью
Комментарии

Семейный журнал Няня.Ру о беременности и родительстве

База полезных знаний и сообщество мам и пап

Главный редактор, Лиханов Дмитрий Альбертович

Главный редактор, Лиханов Дмитрий Альбертович

Няня.ру – это виртуальный семейный центр, в котором вы можете найти ответы на любые волнующие вопросы о беременности, рождении и воспитании детей. Экспертные материалы, сервисы и форум помогут жить в гармонии с собой и окружающими. Если у вас есть пожелания и предложения по работе нашего сайта для родителей и детей, пишите. Будем рады обратной связи, потому что c 1994 года стараемся сделать проект максимально полезным, информативным и удобным для вас.

Подробнее о семейном журнале Няня.ру>>

Подпишитесь на рассылку семейного портала

Узнавайте первыми о новых статьях, конкурсах и анонсах событий

Отправляем письма 1 раз в неделю по пятницам – рассказываем о самом интересном и важном.